Удобство и здравый смысл — вне закона: как обычный душ в квартире превращается в нарушение и какие есть лазейки
---
Когда строил свой дом, я многое делал с одной простой мыслью: чтобы жить было удобно. Для себя. Для родных. Вот почему в ванной у меня не высокая ванна и не ровная плитка с дыркой, как в душевых на курортах, а аккуратный душевой поддон с лёгким уклоном, с бортиком сантиметров десять. Ничего лишнего. Ни прыжков через стены ванны, ни риска растянуться на мокром полу. Настоящее удобство, сделанное для жизни, а не для галочки.
👆 Недавно я решил: а почему бы не сделать похожий душ маме в её городской квартире? Только ещё проще: без ступенек, с минимальным бортиком, чтобы зашла и спокойно приняла душ, без акробатических этюдов. Всё для человека, как и должно быть. Я был уверен, что это дело пары дней. Но стоило копнуть документы и нормы, как началась настоящая сказка на новый лад.
Оказалось, что даже установка душевого трапа с маленьким порожком — это почти преступление. Многоэтажный дом, квартира, перекрытия... Согласования, разрешения, штрафы... И главное — никого особо не волнует, что речь идёт не о роскоши и прихоти, а о базовом удобстве для пожилого человека.
🤔 И тут возникает вопрос: если дом — это не про удобство людей, то для кого мы вообще всё это строим? И есть ли шанс сделать по уму, по-человечески — пусть даже в обход странных запретов? Давайте попробуем в этом разобраться.
Где заканчивается безопасность и начинается формализм.
👆 Недавно я решил: а почему бы не сделать похожий душ маме в её городской квартире? Только ещё проще: без ступенек, с минимальным бортиком, чтобы зашла и спокойно приняла душ, без акробатических этюдов. Всё для человека, как и должно быть. Я был уверен, что это дело пары дней. Но стоило копнуть документы и нормы, как началась настоящая сказка на новый лад.
Оказалось, что даже установка душевого трапа с маленьким порожком — это почти преступление. Многоэтажный дом, квартира, перекрытия... Согласования, разрешения, штрафы... И главное — никого особо не волнует, что речь идёт не о роскоши и прихоти, а о базовом удобстве для пожилого человека.
🤔 И тут возникает вопрос: если дом — это не про удобство людей, то для кого мы вообще всё это строим? И есть ли шанс сделать по уму, по-человечески — пусть даже в обход странных запретов? Давайте попробуем в этом разобраться.
Где заканчивается безопасность и начинается формализм.
Казалось бы, идея предельно простая: сделать душ таким, чтобы человек любого возраста мог пользоваться им без акробатических номеров. Просто зашёл, включил воду и спокойно привёл себя в порядок. Разве не в этом смысл жилья — чтобы оно служило человеку, а не вставляло ему палки в колёса?
Но стоит выйти на тропу ремонта в многоквартирном доме — и ты внезапно оказываешься в мире, где логика перестаёт работать.
Сразу начинаются разговоры про "перекрытия", "нагрузку на плиты", "риски затопления", "перепланировку". И всё бы ничего, если бы речь шла о реальных изменениях конструкции здания.
👆 Но когда ты хочешь установить всего лишь аккуратный слив с маленьким бортиком, выясняется, что по документам это почти как снести несущую стену.
Смешно? Только сначала. Потом становится грустно.
👉 Я перелопатил кучу нормативов. И знаете, в чём самая печальная штука? Официально душевой трап в квартире не запрещён напрямую. Запрещено что?
Увеличивать нагрузку на перекрытия.
Переносить стояки.
Делать мокрые зоны над жилыми помещениями без согласования.
Всё вроде бы звучит разумно. Только на практике это превращается в полное безумие.
Никого не волнует, что вы не ставите ванну весом сто с лишним килограммов, а хотите поставить лёгкий душевой поддон с трапом.
Никого не волнует, что площадь слива меньше старой ванны.
🤷♂️Формально вы изменяете конструкцию пола, а значит — должны получить разрешение. И никак иначе.
Тут и начинается тот самый формализм, о котором так хочется поговорить. Бумаге всё равно, что вашей маме тяжело перебираться через ванну. Её интересует только одно: соответствует ли ваша задумка букве старых норм, писанных в эпоху, когда о доступной среде слышали разве что в кино.
✔ И неважно, что ваши изменения улучшают безопасность.
✔ Что уменьшается риск затопления (если сделать гидроизоляцию).
✔ Что снижается риск падений.
Закон по-прежнему смотрит на вас глазами середины прошлого века: "Как это — без ванны? Без порожка? А вдруг вода убежит на голову соседям?"
👆 Главное — чтобы потом было на кого списать в случае ЧП.
Душевой трап для пожилых и инвалидов: роскошь или необходимость?
Самое обидное в этой истории — что люди, которым действительно нужен удобный душ, оказываются в самом невыгодном положении. Пожилые, маломобильные, те, у кого после травм или операций душ становится не прихотью, а настоящим спасением.
Я вот как представлю, как мама перелезает через борт старой ванны, каждый раз сжимаю кулаки. Высокий порожек, скользкая поверхность, слабые руки. Один неловкий шаг — и можно получить травму похлеще любой простуды. А всего-то нужно — немного упростить конструкцию. Сделать слив в полу, убрать лишние ступеньки. Не из прихоти. Из здравого смысла.
Но для государства душ с трапом в полу по-прежнему воспринимается как какая-то элитная блажь. Как будто это прихоть богатого бездельника, которому просто скучно жить с обычной ванной. Как будто просьба установить удобный душ — это каприз, а не базовая потребность.
И это самое печальное. Что здравый смысл не выдерживает натиска устаревших формальностей.
👆 В Европе или Америке понятие "доступный душ" — это норма. Это стандарт. Делается уклон, ставится трап с гидроизоляцией — и всё. Люди старшего возраста, инвалиды, семьи с маленькими детьми пользуются удобным душем без риска. А у нас пока что установка такого душа требует чуть ли не согласования с тремя ведомствами.
В итоге что получается? Те, кому нужен комфорт, вынуждены либо мириться с неудобствами, либо нарушать правила. Третьего не дано.
Я знаю людей, которые честно пытались согласовать установку душевого трапа в старой квартире. Полгода беготни. Тысячи рублей на бумажки. И в итоге отказ: "Слишком высокий риск, идите с богом".
А кто-то просто берёт и делает по уму, но без бумажной волокиты. С нормальной гидроизоляцией, с безопасным сливом, с дополнительной защитой от протечек. Для жизни. Не для отчёта. И знаете, кого я больше уважаю? Да, именно этих людей. Тех, кто ставит удобство своих родных выше формальных галочек. Потому что жильё должно быть для человека. А не наоборот.
Что говорят чиновники — и как живут люди.
Вот, например, официальный ответ на вопрос об установке душевого трапа:
"Не допускается устройство новых мокрых зон над жилыми помещениями без согласования".
То есть, формально, даже если вы хотите просто перенести слив на полметра, это уже приключение в мир согласований. А если хотите поменять ванну на душ с небольшим порожком — готовьте документы, чертежи и запасы терпения.
🤔 На практике же всё обстоит иначе. Зайдите в любую квартиру в старом доме. Там и кухни перенесены, и ванные на месте бывших кладовок устроены, и стиральные машины стоят, где угодно. Полстраны живёт в условиях, которые официально "не допускаются", и ничего — дома стоят, никто не падает в ванную соседям на голову.
Так для кого тогда вся эта система? Для отчётов?
Я сам разговаривал с мастером по ремонту, который смеялся: "Официально нельзя. А если аккуратно, правильно сделать — будет работать лучше, чем по всем старым нормам". И знаете, его слова кажутся куда ближе к реальности, чем длинные ответы в письмах от жилищных инспекций.
Пока на бумаге идёт борьба за идеальный мир, люди ищут практические решения. И делают — втихую, своими силами. Потому что жить хочется удобно, а не красиво в графах отчёта.
😎 Это, конечно, не призыв нарушать законы. Но, если честно, порой хочется спросить: а кто в большей степени виноват в том, что законы не выполняются? Тот, кто делает удобный душ для мамы? Или тот, кто пишет такие законы, по которым его вообще сделать невозможно?
Есть ли выход: законные способы сделать по-человечески.
Хорошо, допустим, вы человек законопослушный. Не хотите действовать подпольно. Хотите всё по правилам. Есть ли шансы?
Шансы есть. Но они — как иголка в стоге сена.
Во-первых, можно попробовать установить душевой поддон на небольшом подиуме. Пару десятков сантиметров поднятия пола — и слив уже не в перекрытии, а в собственной конструкции. Формально это уже не вмешательство в несущие элементы. Главное — чтобы поддон стоял на своём каркасе, а не заливался в общую плиту.
Во-вторых, можно использовать специальные душевые поддоны на ножках. Их устанавливают прямо на плитку, с подведением труб по поверхности пола, скрытых декоративным экраном. Слив будет работать через сифон, а не напрямую через отверстие в перекрытии. Да, выглядит не так эстетично, как ровный пол. Зато никаких проблем с документами.
В-третьих, если квартира находится на первом этаже или под вами нежилое помещение (магазин, склад), нормы становятся мягче. В таких случаях мокрую зону можно расширить без особых проблем.
Ещё один путь — капитальный ремонт с полной гидроизоляцией. Причём гидроизоляцию нужно делать не только пола, но и стен на высоту около метра. Да, это увеличит стоимость работ. Но в некоторых случаях (особенно в новых домах) это позволит пройти согласование.
И наконец, старый добрый вариант: консультация с адекватным проектировщиком. Человек, который знает все тонкости нормативов, сможет подсказать, как оформить работы так, чтобы в случае вопросов вы не оказались крайними.
Но давайте честно: все эти пути требуют либо дополнительных затрат, либо сложных переговоров, либо риска нарваться на отказ. Простого способа вроде "поставил и забыл" пока нет.
И вот тут каждый решает сам для себя: либо жить по неудобным, но "правильным" правилам. Либо жить удобно, но не совсем по бумажке.
Я свой выбор уже сделал: я за то, чтобы жильё было для человека. Даже если иногда для этого нужно быть чуть хитрее правил.
______________________________________________________________________________________
Как вы считаете: стоит ли всегда идти строго по бумаге, даже если это против здравого смысла? Или главное всё-таки — чтобы дома было по-человечески? Пишите в комментариях, давайте обсудим.
Увеличивать нагрузку на перекрытия.
Переносить стояки.
Делать мокрые зоны над жилыми помещениями без согласования.
Никого не волнует, что вы не ставите ванну весом сто с лишним килограммов, а хотите поставить лёгкий душевой поддон с трапом.
Никого не волнует, что площадь слива меньше старой ванны.
Самое обидное в этой истории — что люди, которым действительно нужен удобный душ, оказываются в самом невыгодном положении. Пожилые, маломобильные, те, у кого после травм или операций душ становится не прихотью, а настоящим спасением.
Я вот как представлю, как мама перелезает через борт старой ванны, каждый раз сжимаю кулаки. Высокий порожек, скользкая поверхность, слабые руки. Один неловкий шаг — и можно получить травму похлеще любой простуды. А всего-то нужно — немного упростить конструкцию. Сделать слив в полу, убрать лишние ступеньки. Не из прихоти. Из здравого смысла.
Но для государства душ с трапом в полу по-прежнему воспринимается как какая-то элитная блажь. Как будто это прихоть богатого бездельника, которому просто скучно жить с обычной ванной. Как будто просьба установить удобный душ — это каприз, а не базовая потребность.
И это самое печальное. Что здравый смысл не выдерживает натиска устаревших формальностей.
👆 В Европе или Америке понятие "доступный душ" — это норма. Это стандарт. Делается уклон, ставится трап с гидроизоляцией — и всё. Люди старшего возраста, инвалиды, семьи с маленькими детьми пользуются удобным душем без риска. А у нас пока что установка такого душа требует чуть ли не согласования с тремя ведомствами.
В итоге что получается? Те, кому нужен комфорт, вынуждены либо мириться с неудобствами, либо нарушать правила. Третьего не дано.
Я знаю людей, которые честно пытались согласовать установку душевого трапа в старой квартире. Полгода беготни. Тысячи рублей на бумажки. И в итоге отказ: "Слишком высокий риск, идите с богом".
А кто-то просто берёт и делает по уму, но без бумажной волокиты. С нормальной гидроизоляцией, с безопасным сливом, с дополнительной защитой от протечек. Для жизни. Не для отчёта. И знаете, кого я больше уважаю? Да, именно этих людей. Тех, кто ставит удобство своих родных выше формальных галочек. Потому что жильё должно быть для человека. А не наоборот.
Что говорят чиновники — и как живут люди.
Вот, например, официальный ответ на вопрос об установке душевого трапа:
"Не допускается устройство новых мокрых зон над жилыми помещениями без согласования".
То есть, формально, даже если вы хотите просто перенести слив на полметра, это уже приключение в мир согласований. А если хотите поменять ванну на душ с небольшим порожком — готовьте документы, чертежи и запасы терпения.
🤔 На практике же всё обстоит иначе. Зайдите в любую квартиру в старом доме. Там и кухни перенесены, и ванные на месте бывших кладовок устроены, и стиральные машины стоят, где угодно. Полстраны живёт в условиях, которые официально "не допускаются", и ничего — дома стоят, никто не падает в ванную соседям на голову.
Так для кого тогда вся эта система? Для отчётов?
Я сам разговаривал с мастером по ремонту, который смеялся: "Официально нельзя. А если аккуратно, правильно сделать — будет работать лучше, чем по всем старым нормам". И знаете, его слова кажутся куда ближе к реальности, чем длинные ответы в письмах от жилищных инспекций.
Пока на бумаге идёт борьба за идеальный мир, люди ищут практические решения. И делают — втихую, своими силами. Потому что жить хочется удобно, а не красиво в графах отчёта.
😎 Это, конечно, не призыв нарушать законы. Но, если честно, порой хочется спросить: а кто в большей степени виноват в том, что законы не выполняются? Тот, кто делает удобный душ для мамы? Или тот, кто пишет такие законы, по которым его вообще сделать невозможно?
Есть ли выход: законные способы сделать по-человечески.
Хорошо, допустим, вы человек законопослушный. Не хотите действовать подпольно. Хотите всё по правилам. Есть ли шансы?
Шансы есть. Но они — как иголка в стоге сена.
Во-первых, можно попробовать установить душевой поддон на небольшом подиуме. Пару десятков сантиметров поднятия пола — и слив уже не в перекрытии, а в собственной конструкции. Формально это уже не вмешательство в несущие элементы. Главное — чтобы поддон стоял на своём каркасе, а не заливался в общую плиту.
Во-вторых, можно использовать специальные душевые поддоны на ножках. Их устанавливают прямо на плитку, с подведением труб по поверхности пола, скрытых декоративным экраном. Слив будет работать через сифон, а не напрямую через отверстие в перекрытии. Да, выглядит не так эстетично, как ровный пол. Зато никаких проблем с документами.
В-третьих, если квартира находится на первом этаже или под вами нежилое помещение (магазин, склад), нормы становятся мягче. В таких случаях мокрую зону можно расширить без особых проблем.
Ещё один путь — капитальный ремонт с полной гидроизоляцией. Причём гидроизоляцию нужно делать не только пола, но и стен на высоту около метра. Да, это увеличит стоимость работ. Но в некоторых случаях (особенно в новых домах) это позволит пройти согласование.
И наконец, старый добрый вариант: консультация с адекватным проектировщиком. Человек, который знает все тонкости нормативов, сможет подсказать, как оформить работы так, чтобы в случае вопросов вы не оказались крайними.
Но давайте честно: все эти пути требуют либо дополнительных затрат, либо сложных переговоров, либо риска нарваться на отказ. Простого способа вроде "поставил и забыл" пока нет.
И вот тут каждый решает сам для себя: либо жить по неудобным, но "правильным" правилам. Либо жить удобно, но не совсем по бумажке.
Я свой выбор уже сделал: я за то, чтобы жильё было для человека. Даже если иногда для этого нужно быть чуть хитрее правил.
______________________________________________________________________________________
Как вы считаете: стоит ли всегда идти строго по бумаге, даже если это против здравого смысла? Или главное всё-таки — чтобы дома было по-человечески? Пишите в комментариях, давайте обсудим.
Хорошо, допустим, вы человек законопослушный. Не хотите действовать подпольно. Хотите всё по правилам. Есть ли шансы?
Шансы есть. Но они — как иголка в стоге сена.
Во-первых, можно попробовать установить душевой поддон на небольшом подиуме. Пару десятков сантиметров поднятия пола — и слив уже не в перекрытии, а в собственной конструкции. Формально это уже не вмешательство в несущие элементы. Главное — чтобы поддон стоял на своём каркасе, а не заливался в общую плиту.
Во-вторых, можно использовать специальные душевые поддоны на ножках. Их устанавливают прямо на плитку, с подведением труб по поверхности пола, скрытых декоративным экраном. Слив будет работать через сифон, а не напрямую через отверстие в перекрытии. Да, выглядит не так эстетично, как ровный пол. Зато никаких проблем с документами.
В-третьих, если квартира находится на первом этаже или под вами нежилое помещение (магазин, склад), нормы становятся мягче. В таких случаях мокрую зону можно расширить без особых проблем.
И наконец, старый добрый вариант: консультация с адекватным проектировщиком. Человек, который знает все тонкости нормативов, сможет подсказать, как оформить работы так, чтобы в случае вопросов вы не оказались крайними.
И вот тут каждый решает сам для себя: либо жить по неудобным, но "правильным" правилам. Либо жить удобно, но не совсем по бумажке.
Я свой выбор уже сделал: я за то, чтобы жильё было для человека. Даже если иногда для этого нужно быть чуть хитрее правил.
______________________________________________________________________________________
Как вы считаете: стоит ли всегда идти строго по бумаге, даже если это против здравого смысла? Или главное всё-таки — чтобы дома было по-человечески? Пишите в комментариях, давайте обсудим.
Источник: kvartira.mirtesen.ru
Комментарии (0)
{related-news}
[/related-news]